{"id":35,"date":"2016-09-12T14:57:51","date_gmt":"2016-09-12T05:57:51","guid":{"rendered":"http:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/?page_id=35"},"modified":"2016-09-12T14:57:51","modified_gmt":"2016-09-12T05:57:51","slug":"les-resultats-ont-ete-analyses-pour-chaque-enregistrement-de-mengelberg-de-la-symphonie-n-6-de-tchaikovski-pathetique","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/?page_id=35","title":{"rendered":"Les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 analys\u00e9s pour chaque enregistrement de Mengelberg de la Symphonie n \u00b0 6 de Tcha\u00efkovski &#8220;Path\u00e9tique&#8221;."},"content":{"rendered":"<p><script src=\"\/\/pagead2.googlesyndication.com\/pagead\/js\/adsbygoogle.js\" async=\"\"><\/script><br \/>\n<script>\/\/ <![CDATA[ (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({ google_ad_client: \"ca-pub-7449767836059688\", enable_page_level_ads: true }); \/\/ ]]><\/script><\/p>\n<p>Cette page r\u00e9sume les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 analys\u00e9s pour chaque enregistrement de Mengelberg de la Symphonie n \u00b0 6 de Tcha\u00efkovski &#8220;Path\u00e9tique&#8221;.<\/p>\n<p>Analys\u00e9 suivra.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 30px;\">19 avril 1923 le deuxi\u00e8me mouvement que New York Philharmonic<br \/>\n23 avril 1923 4\u00e8me mouvement que New York Philharmonic<br \/>\n21 d\u00e9cembre 1937 Amsterdam Concertgebouw<br \/>\n22 avril 1941 Amsterdam Concertgebouw<br \/>\n20 janvier 1944 le grand Orchestre de Radio-Paris<\/p>\n<p>Une analyse d\u00e9taill\u00e9e des \u00e9l\u00e9ments seront ci-dessous.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 30px;\">VN-01842 : 19 mai 1923, le deuxi\u00e8me mouvement New York Philharmonic<br \/>\nVN-01842 : 23 mai 1923, le quatri\u00e8me mouvement de New York Philharmonic<br \/>\n<a href=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/?p=128\" target=\"_blank\">WQCC-351<\/a>\u00a0:\u00a021 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<br \/>\n<a href=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/?p=112\" target=\"_blank\">CD809<\/a>\u00a0:\u00a021 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (du ma\u00eetre modifi\u00e9 et retravaill\u00e9)<br \/>\n<a href=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/?p=128\" target=\"_blank\">WQCC-351<\/a>\u00a0:\u00a022 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<br \/>\n<a href=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/?p=63\" target=\"_blank\">OPK-7021<\/a>\u00a0:\u00a022 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (du mauvais ma\u00eetre de la qualit\u00e9 de l&#8217;enregistrement SP)<br \/>\n<a href=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/?p=37\" target=\"_blank\">CDRG 189-2<\/a> :\u00a020 Janvier 1944, le Grand Orchestre de Radio-Paris (bande pour la diffusion d&#8217;enregistrement)<\/p>\n<p style=\"padding-left: 30px;\"><span style=\"color: #0000ff;\"><em>Remarques: li\u00e9s au CD est la page japonaise. D\u00e9sol\u00e9 pour l&#8217;inconv\u00e9nience.<\/em><\/span><\/p>\n<h2>Waveform<\/h2>\n<h3>Premier mouvement<\/h3>\n<p>WQCC-351 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/9373cd985027cb7109babfae2f636a9c.jpg\" alt=\"\" width=\"1223\" height=\"183\" \/><\/p>\n<p>CD809 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (du ma\u00eetre modifi\u00e9 et retravaill\u00e9)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/CD-809-Symphony-No.6-In-B-Minor-Op.64-_I-Adagio.Allegro-Nin-Troppo.jpg\" alt=\"\" width=\"1227\" height=\"186\" \/><\/p>\n<p>WQCC-351 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/2b2f1b245aad73fee33585975a09100a.jpg\" alt=\"\" width=\"1226\" height=\"184\" \/><\/p>\n<p>OPK-7021 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (du mauvais ma\u00eetre de la qualit\u00e9 de l&#8217;enregistrement SP)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-392\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/09\/OPK-7021-Tchaikovsky-Symphony-No.-6-In-B-Minor-Op.-74-Pathetique-I.-Adagio.-Allegro-Non-Troppo.jpg\" alt=\"opk-7021-tchaikovsky-symphony-no-6-in-b-minor-op-74-pathetique-i-adagio-allegro-non-troppo\" width=\"1224\" height=\"186\" \/><\/p>\n<p>CDRG 189-2 : 20 Janvier 1944, le Grand Orchestre de Radio-Paris (bande pour la diffusion d&#8217;enregistrement)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/c56dbdb182ae3c11fd4d83c12e706626.jpg\" alt=\"\" width=\"1224\" height=\"184\" \/><\/p>\n<hr \/>\n<h3>Deuxi\u00e8me mouvement<\/h3>\n<p>VN-01842 : 19 mai 1923, le deuxi\u00e8me mouvement New York Philharmonic<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-399\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/09\/VN-018421923.04.19NYP-Tchaikovsky-Symphony-No.-6-In-B-Minor-Op.-74-Pathetique-II.-Allegro-Con-Grazia.jpg\" alt=\"vn-018421923-04-19nyp-tchaikovsky-symphony-no-6-in-b-minor-op-74-pathetique-ii-allegro-con-grazia\" width=\"1224\" height=\"184\" \/><\/p>\n<p>WQCC-351 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/93c038e3a115705c590dc18a66392814.jpg\" alt=\"\" width=\"1224\" height=\"189\" \/><\/p>\n<p>CD809 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (du ma\u00eetre modifi\u00e9 et retravaill\u00e9)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/CD-809-Symphony-No.6-In-B-Minor-Op.64-_II-Allegro-Con-Grazia.jpg\" alt=\"\" width=\"1227\" height=\"187\" \/><\/p>\n<p>WQCC-351 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/630dbf3269783cf04609a9487f61c71a.jpg\" alt=\"\" width=\"1224\" height=\"184\" \/><\/p>\n<p>OPK-7021 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (du mauvais ma\u00eetre de la qualit\u00e9 de l&#8217;enregistrement SP)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-394\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/09\/OPK-7021-Tchaikovsky-Symphony-No.-6-In-B-Minor-Op.-74-Pathetique-II.-Allegro-Con-Grazia.jpg\" alt=\"opk-7021-tchaikovsky-symphony-no-6-in-b-minor-op-74-pathetique-ii-allegro-con-grazia\" width=\"1224\" height=\"184\" \/><\/p>\n<p>CDRG 189-2 : 20 Janvier 1944, le Grand Orchestre de Radio-Paris (bande pour la diffusion d&#8217;enregistrement)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/b0e33f07e00c2ebabd43db017db7bca9.jpg\" alt=\"\" width=\"1226\" height=\"185\" \/><\/p>\n<hr \/>\n<h3>Troisi\u00e8me mouvement<\/h3>\n<p>WQCC-351 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/7e9c1e3a23420e1cd2ae5577aaba641b.jpg\" alt=\"\" width=\"1224\" height=\"188\" \/><\/p>\n<p>CD809 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (du ma\u00eetre modifi\u00e9 et retravaill\u00e9)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/CD-809-Symphony-No.6-In-B-Minor-Op.64-_III-Allegro-Molto-Vivace.jpg\" alt=\"\" width=\"1223\" height=\"184\" \/><\/p>\n<p>WQCC-351 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/689d2b43c68be8d394092e32a0aeccaa.jpg\" alt=\"\" width=\"1226\" height=\"185\" \/><\/p>\n<p>OPK-7021 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (du mauvais ma\u00eetre de la qualit\u00e9 de l&#8217;enregistrement SP)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-395\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/09\/OPK-7021-Tchaikovsky-Symphony-No.-6-In-B-Minor-Op.-74-Pathetique-III.-Allegro-Molto-Vivace.jpg\" alt=\"opk-7021-tchaikovsky-symphony-no-6-in-b-minor-op-74-pathetique-iii-allegro-molto-vivace\" width=\"1224\" height=\"188\" \/><\/p>\n<p>CDRG 189-2 : 20 Janvier 1944, le Grand Orchestre de Radio-Paris (bande pour la diffusion d&#8217;enregistrement)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/b043c492eb385f0fcc37c4c18fa53346.jpg\" alt=\"\" width=\"1223\" height=\"184\" \/><\/p>\n<hr \/>\n<h3>4\u00e8me mouvement<\/h3>\n<p>VN-01842 : 23 mai 1923, le quatri\u00e8me mouvement de New York Philharmonic<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-400\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/09\/VN-018421923.04.23NYP-Tchaikovsky-Symphony-No.-6-In-B-Minor-Op.-74-Pathetique-IV.-Finale.-Adagio-Lamentoso.jpg\" alt=\"vn-018421923-04-23nyp-tchaikovsky-symphony-no-6-in-b-minor-op-74-pathetique-iv-finale-adagio-lamentoso\" width=\"1223\" height=\"185\" \/><\/p>\n<p>WQCC-351 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/542c911b371f424049c021c713904b2a.jpg\" alt=\"\" width=\"1223\" height=\"187\" \/><\/p>\n<p>CD809 : 21 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (du ma\u00eetre modifi\u00e9 et retravaill\u00e9)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/CD-809-Symphony-No.6-In-B-Minor-Op.64-_IV-Adagio-Lamentoso.jpg\" alt=\"\" width=\"1224\" height=\"185\" \/><\/p>\n<p>WQCC-351 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/c357a085a58573fe62d4ad38f12da483.jpg\" alt=\"\" width=\"1223\" height=\"185\" \/><\/p>\n<p>OPK-7021 : 22 mai 1941 Amsterdam Concertgebouw (du mauvais ma\u00eetre de la qualit\u00e9 de l&#8217;enregistrement SP)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-396\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/09\/OPK-7021-Tchaikovsky-Symphony-No.-6-In-B-Minor-Op.-74-Pathetique-IV.-Finale.-Adagio-Lamentoso.jpg\" alt=\"opk-7021-tchaikovsky-symphony-no-6-in-b-minor-op-74-pathetique-iv-finale-adagio-lamentoso\" width=\"1223\" height=\"184\" \/><\/p>\n<p>CDRG 189-2 : 20 Janvier 1944, le Grand Orchestre de Radio-Paris (bande pour la diffusion d&#8217;enregistrement)<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full\" src=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/af15a7bec72bffc4c0ad4e17d44e5ee6.jpg\" alt=\"\" width=\"1223\" height=\"188\" \/><\/p>\n<hr \/>\n<h2>Le r\u00e9sultat de l&#8217;analyse<\/h2>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Il est que d&#8217;abord je dois dire, est que le quatri\u00e8me mouvement de la dur\u00e9e de lecture de chaque enregistrement est \u00e9tonnamment diff\u00e9rent!<\/p>\n<p>Mengelberg a \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 de jouer le quatri\u00e8me mouvement le plus t\u00f4t possible lors de l&#8217;enregistrement en 1937. Mengelberg avait beaucoup insatisfait. Voil\u00e0 donc la raison pour laquelle Mengelberg a r\u00e9-enregistr\u00e9 en 1941. Bien s\u00fbr, cela est un \u00e9pisode, vrai ou non, je ne sais pas.<\/p>\n<p>La fin du quatri\u00e8me mouvement de la &#8220;Path\u00e9tique&#8221; se terminera avec le son plus faible. Donc, je ne peux pas conna\u00eetre la fin exacte et ne peut pas se comparer \u00e0 temps de jeu exactement.<br \/>\nEn comparant dans le temps approximatif,<\/p>\n<p>Enregistrement de la session du premier enregistrement de 1923 New York Philharmonic est la performance rapide d&#8217;environ quatre minutes et demie.<\/p>\n<p>8 minutes un peu en 1937, environ 9 minutes et 15 secondes en 1941.<\/p>\n<p>Mais, Mengelberg derni\u00e8re &#8220;Pathetique&#8221; performances en 1944, que le temps de jeu du quatri\u00e8me mouvement est de 12 minutes un peu moins!<\/p>\n<p>Peut-\u00eatre que le dernier mouvement de la \u00abPath\u00e9tique\u00bb qui Mengelberg pensait, j&#8217;imagine que fut une performance tr\u00e8s tempo tr\u00e8s lent.<\/p>\n<p>Premier mouvement aussi, mais pas autant que le mouvement final, dans l&#8217;exercice de 1944 ont \u00e9t\u00e9 pris beaucoup de temps de jeu par rapport \u00e0 l&#8217;autre enregistrement.<\/p>\n<p>D&#8217;autre part, le second mouvement, le troisi\u00e8me mouvement, la grande diff\u00e9rence est pas autoris\u00e9e avec l&#8217;enregistrement de chaque \u00e2ge.<\/p>\n<p>Si nous prenons seulement le temps de jeu, \u00e0 \u00e9couter &#8220;Pathetique&#8221; que <strong><span style=\"color: #ff0000;\">Mengelberg voulait vraiment jouer, il dit qu&#8217;il doit \u00e9couter <a style=\"color: #ff0000;\" href=\"http:\/\/mengelberg.kyoto-svp.com\/?p=37\" target=\"_blank\">la recordig en direct en 1944<\/a>.<\/span><\/strong><\/p>\n<p>Que cette hypoth\u00e8se est correcte ou non, nous pouvons voir si l&#8217;on d\u00e9couvre un enregistrement live du Concertgebouw.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<h3><strong><span style=\"color: #ff0000;\">&#8230;.. Analyse continue (en cours)<\/span><\/strong><\/h3>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Temps de lecture, car il ne peut pas \u00eatre d\u00e9termin\u00e9e \u00e0 partir de la description de CD et forme d&#8217;onde, je voudrais compter avec un chronom\u00e8tre avec le livre de score.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Cette page r\u00e9sume les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 analys\u00e9s pour chaque enregistrement de Mengelberg de la Symphonie n \u00b0 6 de Tcha\u00efkovski &#8220;Path\u00e9tique&#8221;. Analys\u00e9 suivra. 19 avril 1923 le deuxi\u00e8me mouvement que New York Philharmonic 23 avril 1923 4\u00e8me mouvement que New York Philharmonic 21 d\u00e9cembre 1937 Amsterdam Concertgebouw 22 avril 1941 Amsterdam Concertgebouw 20 janvier 1944 le grand Orchestre de Radio-Paris Une analyse d\u00e9taill\u00e9e des \u00e9l\u00e9ments seront ci-dessous. VN-01842 : 19 mai 1923, le deuxi\u00e8me mouvement New York Philharmonic VN-01842 : 23 mai 1923, le quatri\u00e8me mouvement de New York Philharmonic WQCC-351\u00a0:\u00a021 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (\u00e0 partir de l&#8217;enregistrement de SP d&#8217;origine) CD809\u00a0:\u00a021 D\u00e9cembre, 1937 Concertgebouw d&#8217;Amsterdam (du ma\u00eetre [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":36,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/35"}],"collection":[{"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=35"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/35\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":37,"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/35\/revisions\/37"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/36"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/mengelberg-fr.kyoto-svp.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=35"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}